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敵「めっちゃ良いリリーフをクローザーにしたろ！」←これ勿体なくね？

1: やっぱ名無しだし 2024/01/09(火) 09:23:58.56 ID:Zhvd5pEP0
普通のリリーフは点取られない方がええけど
クローザーは逆転されなきゃ点取られてもええんやからそこそこの中継ぎでええやん

2: やっぱ名無しだし 2024/01/09(火) 09:25:29.98 ID:Vu76j1560
クローザーは絶対的な奴いないと

 

3: やっぱ名無しだし 2024/01/09(火) 09:25:40.90 ID:LE86hSCN0
めっちゃ良いリリーフ投げさせた後に逆転されるとダメージデカいやろ

 

4: やっぱ名無しだし 2024/01/09(火) 09:27:15.14 ID:amu/0QFV0
どんでんやん

 

5: やっぱ名無しだし 2024/01/09(火) 09:28:30.56 ID:Zhvd5pEP0
クローザーなら1点取られてもならOKな場面多いやん
防御率3.00くらいでええやろ

 

6: やっぱ名無しだし 2024/01/09(火) 09:30:34.90 ID:V/wrKnju0
リリーフは抑えじゃないと年俸跳ね上がらない世界やから当人からしてもwin-win

 

7: やっぱ名無しだし 2024/01/09(火) 09:32:02.69 ID:mhAhQUAK0
これを分かってる奴だけが野球玄人を名乗れる
栗山はWBC前に古田との対談で6回7回に良いピッチャーを注ぎ込みたいって言ってた
統計データ的にも先発が弱る6回7回が一番失点する
古田もピンチの場面では良いピッチャーからどんどん使っていけって答えてた

クローザーなんて9回で試合決まった後でランナー無しからなんだから
防御率9.00以上の雑魚P以外なら誰でも抑えられる

 

13: やっぱ名無しだし 2024/01/09(火) 09:38:18.65 ID:EtIKojac0
>>7
短期決戦とリーグ戦一緒にすなや😁

 

8: やっぱ名無しだし 2024/01/09(火) 09:33:28.34 ID:qf7LjHHQ0
メジャーはどうしてるんだ？

 

9: やっぱ名無しだし 2024/01/09(火) 09:34:39.62 ID:qf7LjHHQ0
WBCとペナントは違うだろ

 

10: やっぱ名無しだし 2024/01/09(火) 09:37:12.86 ID:CB9a1rdP0
ヒヤヒヤするピッチャーだと監督の胃が持たないんや

 

11: やっぱ名無しだし 2024/01/09(火) 09:37:22.58 ID:mhAhQUAK0
一番良いピッチャーが先発やってて
そいつが疲れてきた6回7回にリリーフで一番良いピッチャーから順に使う
9回なんてそのとき残ってるマシな奴でいい
つまり試合展開によって9回担当は違う

ホールド＞セーブの価値に気づいた監督が出てきたら無双する
打順もそうで1、2番と比べたら4番なんて年間打席が50打席以上減るから良いバッターを置くのはガイジ

 

14: やっぱ名無しだし 2024/01/09(火) 09:38:25.93 ID:X3sH8k+o0
どんでんがすでにやったやん

 

15: やっぱ名無しだし 2024/01/09(火) 09:40:53.81 ID:2qIqzQu/0
去年の巨人もそれに近い考えやったわ

 

16: やっぱ名無しだし 2024/01/09(火) 09:42:03.23 ID:fYi185hid
無能岡田は9回に守護神岩崎って1番いい投手を持ってくるじゃん
前も藤川球児とか平野とか使ってたし
平野酷使で壊したし

 

17: やっぱ名無しだし 2024/01/09(火) 09:42:08.41 ID:jO2cHg+b0
1点差で最終回も結構あるのにそんなんしたら終わるやん

 

19: やっぱ名無しだし 2024/01/09(火) 09:44:52.89 ID:Zhvd5pEP0
>>17
7,8回に本来クローザーだったリリーフを使うことで本来1点差だった状況が2点差になるかもしれんやん
そしたら良いリリーフ使わんでもええやん

 

18: やっぱ名無しだし 2024/01/09(火) 09:42:33.93 ID:nvLxQT3g0
中継ぎ揃ってるチームは抑えも良いし
抑え捨てて中継ぎに集めるのはどうか

 

20: やっぱ名無しだし 2024/01/09(火) 09:45:18.20 ID:LE86hSCN0
実際問題9回ってめちゃくちゃプレッシャーかかるから慣れが必要なんだよな
抑えを固定する必要ってあると思うわ

 

22: やっぱ名無しだし 2024/01/09(火) 09:47:39.31 ID:p5gwrwoJ0
>>20
プッシャーがかかるんなら投げる本人にだけ嘘の点差とか教えておくのアカンの？

 

41: やっぱ名無しだし 2024/01/09(火) 10:06:46.61 ID:mhAhQUAK0
>>20
そうだけどそれなら9回は実力よりもメンタルで選ぶべきやな
投げてるボールはリリーフで一番凄いのに打たれる抑えって実力あるのにメンタル弱いから9回の適性無し
そいつを7回にして投げてるボールは負けるけど根拠無い自信だけはある奴が9回やったほうがチームは強くなる

 

21: やっぱ名無しだし 2024/01/09(火) 09:46:10.27 ID:y3pEhr920
3点以内のリードで残り1イニングなら追いつかれる可能性は低いけど残り2イニングだと高くなる
だからクローズよりもセットアップに良いピッチャーを持ってくる理論

 

23: やっぱ名無しだし 2024/01/09(火) 09:48:08.74 ID:Px5BBdym0
実際セイバー的には8回が一番重要なんだっけか

 

24: やっぱ名無しだし 2024/01/09(火) 09:51:28.62 ID:y3pEhr920
一番いいリリーフを8回を任せると9回もクローザーを介護することが多くなりそう

 

29: やっぱ名無しだし 2024/01/09(火) 09:54:46.29 ID:LE86hSCN0
>>24
浅尾はそれで酷使された

 

25: やっぱ名無しだし 2024/01/09(火) 09:51:32.75 ID:tEe17kVB0
クローザーの人は6,7回でも9回と同じパフォーマンスを常に出せるもんなの？
逆もだけど

 

27: やっぱ名無しだし 2024/01/09(火) 09:53:50.41 ID:CB9a1rdP0
>>25
中継ぎだと良かったのに抑えやらせるとポンコツになるやつたまに居るな

 

30: やっぱ名無しだし 2024/01/09(火) 09:55:46.89 ID:zE8/y5RWd
>>27
ブルペンエースって言葉があるくらいやしメンタルの部分は無視出来んよな

 

26: やっぱ名無しだし 2024/01/09(火) 09:53:17.71 ID:qi2CbKAM0
ハムとロッテはそれやってたよな

 

28: やっぱ名無しだし 2024/01/09(火) 09:54:18.11 ID:06bldNG70
試合展開は見ないでマウンド上がるクローザーは結構いるはず
岩瀬とかそうだったと思う

 

31: やっぱ名無しだし 2024/01/09(火) 09:55:55.95 ID:Xbxgt8jL0
ベイスターズは定期的にそれやってるけどな

 

32: やっぱ名無しだし 2024/01/09(火) 09:56:02.05 ID:5LeNompV0
8回1失点の力投を見せた先発投手の勝ちが9回にゴミピッチャーをおいてたせいで消えてしまいました
お前らのせいですあーあ

 

34: やっぱ名無しだし 2024/01/09(火) 10:00:14.38 ID:/fDtSST80
絶対的なクローザーがいることで試合を8イニングとして選手起用を考えられるってのは
どれくらいアドバンテージあるんやろな

 

35: やっぱ名無しだし 2024/01/09(火) 10:00:37.37 ID:eSh4odpT0
大魔神や岩瀬のような存在がいなくなったからな
9回に主がいると不思議と他の勝ちパも育つんよ

相手もリードされてるときに自滅する傾向がある
良いPを消耗させられんし。

 

36: やっぱ名無しだし 2024/01/09(火) 10:01:02.88 ID:7a/rgo6F0
岩瀬のスゲー円型ハゲ見てたらこんなこと言えんやろ

 

37: やっぱ名無しだし 2024/01/09(火) 10:01:57.92 ID:EIYxRUW9r
9回に主がいるのは精神的に楽らしいからな
打たれてもまあ打線が逆転してくれるやろって

 

38: やっぱ名無しだし 2024/01/09(火) 10:02:01.24 ID:jRljU14Dd
チーム事情によるとしか言いようがないわ
それに9回のプレッシャーに弱い謎のメンタルの選手って結構いるし

 

39: やっぱ名無しだし 2024/01/09(火) 10:05:45.48 ID:6wgem6zL0
防御率3点だと定期的に9回逆転されるだろうからそれでもメンタルが耐えられる投手じゃないとこの理論は成り立たんな

 

40: やっぱ名無しだし 2024/01/09(火) 10:05:50.89 ID:LE86hSCN0
他人の勝ち星消すって凄いストレスらしいからな
結果この投手でダメなら仕方ないってベテランを置かないとチームがバラバラになるとか

 

56: やっぱ名無しだし 2024/01/09(火) 10:19:32.63 ID:2oJ/rUIV0
>>40
山崎は一年目から抑えやってたしベテランじゃなきゃ駄目とかねえよ

 

42: やっぱ名無しだし 2024/01/09(火) 10:06:49.03 ID:EdghZEPB0
敵「イニング稼げる先発をクローザーにしたろ！」←こいつは？

 

47: やっぱ名無しだし 2024/01/09(火) 10:10:00.57 ID:mhAhQUAK0
>>42
ガイジ、ガイジ、アンド、ガイジ

 

48: やっぱ名無しだし 2024/01/09(火) 10:10:37.66 ID:Zhvd5pEP0
>>42
先発が溢れてる投手王国ならセーフやろ

 

49: やっぱ名無しだし 2024/01/09(火) 10:11:31.73 ID:Pm4wsEkV0
>>42
寺原とかいうヒ魔神

 

43: やっぱ名無しだし 2024/01/09(火) 10:07:22.25 ID:VCjnu+7l0
クローザーって実力より良い意味で頭イカれてる奴置いてるよな
真人間がいないというか

 

45: やっぱ名無しだし 2024/01/09(火) 10:08:45.18 ID:AfuEgqkA0
実際メジャーでも議論になってたけどクローザーはリリーフで良い結果残した人に対して「ご褒美」って事らしい
いつ投げるかより固定の起用法だからなんとか

 

46: やっぱ名無しだし 2024/01/09(火) 10:09:45.90 ID:lVndNXXD0
最悪同点でも逆転されてないからセーフって考えれば防御率3点でも1イニング2失点以上ってそんなにせんやろ

 

51: やっぱ名無しだし 2024/01/09(火) 10:13:21.98 ID:AfuEgqkA0
>>46
クローザーはホーム以外で逆転された場合、即刻試合終了やから防御率悪化避けられる
だから防御率3点台なんてクソや

 

53: やっぱ名無しだし 2024/01/09(火) 10:16:04.05 ID:lVndNXXD0
>>51
逆転されたら試合終了することによる防御率の差ってどんくらいあるんやろな

 

50: やっぱ名無しだし 2024/01/09(火) 10:13:06.49 ID:R3EggLb00
いつ投げるかわかってるから他より負担少なくてすむってのが大きいやろ抑えは

 

52: やっぱ名無しだし 2024/01/09(火) 10:13:48.14 ID:TqqOrnA90
クローザーはいいリリーフをある程度休ませながらスクランブルなしで余裕を与えつつ使いたいってことやろ
そら短期決戦ならいいリリーフから使うべきや

 

54: やっぱ名無しだし 2024/01/09(火) 10:17:15.04 ID:jAFnPP7D0
リリーフ適性あって一番いい投手ならクローザーに使うのは当たり前やぞ

 

55: やっぱ名無しだし 2024/01/09(火) 10:18:27.66 ID:VL7YVlzA0
マネーボール理論かな

 

57: やっぱ名無しだし 2024/01/09(火) 10:29:21.52 ID:x6h8tw7E0
抑え、クローザー、ストッパー

どれが正しいねん・・・

 

58: やっぱ名無しだし 2024/01/09(火) 10:34:13.79 ID:mhAhQUAK0
>>57
それぞれ役割がちゃうやろ
山崎は抑え
益田はクローザー
平野はストッパー

 

59: やっぱ名無しだし 2024/01/09(火) 10:41:14.77 ID:8Ceyq0dm0
投げる回固定する必要あるんか？
状況に応じて変えた方が良くね

 

60: やっぱ名無しだし 2024/01/09(火) 10:41:44.67 ID:eLkExbRE0
最後がゴミ投手なら定期的に逆転負けするだろうからその前に投げた優秀なピッチャーを無駄に使った事になるだろ

 

61: やっぱ名無しだし 2024/01/09(火) 10:44:05.57 ID:CZeoNFHZ0
えぐい逆転負けすると翌日以降もダメージ残るしけっきょく良いクローザーも必要なんだろ

 

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